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      所属栏目:〖 其它栏目 〗  标题:欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)
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     - 发言:一剪寒梅   美女不在线,有人找我吗?

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    楼层:楼主博客日记短消息加好友文集搜帖子回复修改  2009/7/8 22:56:21
      欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)

    此文是我在好心情原创文学网转来的由淮水渔翁发表的文章,希望能给喜欢古诗词的青友们一些帮助,欢迎大家来这里多多探讨,发表自己的观点,让我们共同学习,共同进步!N$=v=,J qS~d/yWaNzXl
      《使用平水韵的几个问题》h1v()%VKlEa ,(mj,o`Z i
      现在很多的朋友都喜欢用平水韵写诗。渔翁想,既然用古韵写诗,就要做到古韵韵字、古代读音、古代字义和古代用韵规则的统一。许多有经验的朋友用平水韵写的诗,的确非常优秀。z3x+7ll_}gv=#{/X%r2
      但在使用平水韵时,也有一些问题必须引起我们的注意。H? )t~-utn/&E|l1[I6e/
      【一】,平水韵不能通押。"T0{XzLQjzT}}8"PWIL-F
      平水韵不能通押这是常识。都知平水韵共分为一零六个韵部,很多韵部的韵字很少,规定又很苛刻,不准用邻韵、近韵,不准通押,即便是上平一东、二冬韵部,“冬”与“东”之类的字,我们今天认为是同韵,但在平水韵中被分别列入二个不同的韵部,如果在同一首诗中使用不同韵部的韵字,即为出韵。]1CYG$nd Ifv]9f5OJ6zGe6
      又如上平三江和下平七阳不能通押,不能混合使用,一旦通押就不是平水韵了,应当是《词林正韵》的第二部,或者是《晚翠轩词韵》、《词韵备要》或《诗韵合璧》等什么的。当然平水韵中其他的韵部也都不能通押,尽管这些韵部的读音在今天看来非常接近。看来,通押是平水韵推广过程中的障碍。现在讲究改革,不知道我们能不能把平水韵的清规戒律改掉,允许平水韵既可通押,又可以用邻韵、近韵,那样就方便多了。其实,清朝词人戈载把平水韵的一零六个韵部合并为十九部,按用韵分:平声十四部、仄声十四部、入声五部,共计三十三部,但是,它叫《词林正韵》,已经不是平水韵了。p xOn=XK\!HlK /5';_ "
      既然平水韵不准通押,而我们又标明自己用的是平水韵,当然只有遵守它的规则才是。l:LQXu MH&d|18gdN@R9D
      【二】,汉字的古今读音差别很大。4=t~4OE*%949kK#-p;up
      由于平水韵产生于宋代,是以唐代诗韵为依据,当然所有的韵字也都是唐代的读音,和现代差距很大,有些韵字的读音在今天很难接受。q@iIK157H -|U51^`$b?
      如,渔翁试着用上平十三元写了一首七绝:Adb/6l!QLS6#]c UFM 0
      丰收(七绝)lKn]EJzAGFT{u.VbJ#7:?
      含喜凉风香稻村,KO]]:,z1`25q;} 1?DfDT
      秧歌缭绕唱庄园。:{:p,A3bz-5-1mSoj`CfR
      丰收年景囤仓满,gR}5`n XY%k=j3ho^
      欢笑老翁扎幼孙。I~U$157\grn+ b j?As
      按现在的读音,我出韵了,明明“村”、“园”、“孙”等韵字都是平水韵十三元里的字,怎么就不能用呢,我不知道“园”字唐代读什么音,可能《丰收》这首诗让唐代人一读就顺口了,就入韵了。其实这就是因为“园”字的古代读音和现在读音的差别。其实,清朝的《词林正韵》把十三元分成二个部分,韵母为en的字和十一真、十二文划在第六部,把韵母为an的字和十四寒、十五删、一先划在第七部。现在看来很合理,但它已经不是平水韵了。 \-W?_Q $4YnOb8b]0v
      渔翁又查了入声十三职,在这个韵部里的韵字有:职、国、德、色、北、黑、特、冒、直、……,他们在读音上差距也太大了。如果用这些入声韵字,填写一首入声韵的《满江红》,今天的人该怎么读啊!这种情况很多,即使今天用平水韵写诗,一般也不会把这些读音差别很大的韵字放在同一首诗里使用。jq $8"KvdfWCH&|%
      渔翁想,要使用好平水韵,就要学习平水韵的各个韵字的古代读音,狠下一番功夫,才能得心应手。Qp? \7WCf5]~G:('c=dL P
      【三】,汉字古今字义不同。 a!Q!]M%a7 /*Lj]Q+NFT
      有时,同一个汉字,它的古代常用义和现代的含义不同,在诗里不能随意用。随手举几个常用字jin作为例子。;=ZRRP*2tZ{eLvRHE b
      斤:《与今不同义》斧头一类的工具。BNciUR* P6n'GpMstP
      《古今相同义》重量单位。wIr,'0#4zxG(rFQX *}l8
      衿:《古代常用义》1,矛柄;2,怜悯、同情;3,夸耀。AmoRkx c9T*K0 Ry,2x
      津:《古代常用义》1,渡口;2,津液,口水。uJMAh,RW$A)(; ^Bir
      进:《与今不同义》1,超过;2,任用;3,推荐;4,当官。|*v\!bm*MsfW75@8sV
      《古今相同义》1,前进;2,进献。C+gXc45IeGW~QiRZ#Fz:BL
      等等。这是在《中学文言常用词古今词义异同手册》里查出来的。a@"wrxQp,IvTG_|K^A}pQ
      可以看出古今字义的差别有多大。渔翁想,在用平水韵写诗时,对一个汉字既然要用古代的读音入韵,当然也要用古代的字义入诗。如果是没有古汉语基础的人,要弄清几千个汉字的古今字义的区别,绝非易事。但是渔翁想,既然要用平水韵写诗,就要努力学习古汉语,没有任何捷径好走。{u8z`uioOo\(G6nrb A2
      有人想,采取简单的办法,用平水韵韵书规定的韵字入韵,用新华字典的读音入律,用汉字的现代字义表达内容,写个七律、七绝什么的应该没有什么问题吧。当然,玩玩是可以的,只是已经成了四不像了。写诗就是做学问,要认真,来不得半点的虚假。1t5Q{9#q|3\q} rad0):,
      【四】,成诗要求很严格。UWwZ@Z=;*UTNtc.\"vpZBx
      一首七绝二十八个字,韵字最多三个。其余的二十五个字的读音也很重要,平仄相间,要对要粘。错了就是出律,一点也马虎不得,那么如何决定这二十五个字的平仄呢?bo9P*1? (?6VE=h1p}.m. K
      举个例子加以说明。渔翁用平水韵上平四支写了一首七绝《沽酒》。ZCZWpm8Hm5FprHxIF8K
      沽酒(七绝)7Om\ |GG|=z.)| =$=XJE
      竹笛缭绕柳枝垂,9 mfM"XoZu:Z$?Y6
      一叶扁舟归桨迟。kJ8C{e /'KsKaGx18C
      红鲤两条沽美酒,3( IW[~bGT1q9xq|-zn(v
      满心欢喜不知饥。dWx cM EZMQG"|)
      以《沽酒》的第一句“竹笛缭绕柳枝垂”为例加以分析。本诗是平起首句入韵式,“垂”字是上平四支的韵字,正好入韵。2/Vw0LVyJ?\iAqv"lfU2N
      竹笛缭绕柳枝垂的“笛”字,现代读音是平声,正好平起。可是笛字在平水韵中是入声十二锡韵部,古代读音是入声,可以当仄声字使用,要是按古代读音就出律了。#p2;q42z?EEA/7EfxX 1Yd-
      如果用现代读音的新韵入韵,第一句的“垂”字和“迟”、“饥”字不同韵,首句不入韵,但它又是平声字,作为尾字不合适,出律。x6GgpptD*'#1c.fE
      新韵和古韵不能混用,包括非韵字的读音,这是原则。@S4==&vN/O:LwHx7f Xd:r
      有时,同一个汉字,现代读音和古代读音是不同的,我手里的这本平水韵韵书,只说明哪个韵部包括哪些汉字,并没有注明这些汉字的具体读音,更没有注明字义。问题是一首寥寥四句的绝句,如果用平水韵入韵,那将面临二种选择:rq!2\{A"?" zM r).
      (1),韵字用古代读音,其他的字用现代读音决定平仄。是一种简单易行的方法,但是,唐宋的诗人决不采用这种方法。sc* ]?fzZh*6P!F'L\'rHscVo
      (2),韵字用古代读音,其他的字也用古代读音决定平仄,而且所有的字的含义全部按照古代字义入诗,这是正确的做法。,TU1 ,qb GU%g 3oa
      该多难啊!毕竟很多朋友都已经做到了啊!V 7x4ZPQ[qL &U7WBVpC
      渔翁希望有经验的朋友,用平水韵写出更多的精品;也希望正在学习平水韵的朋友能长足进步。_`c*A=k"/vqK4 iZ6]'|Y
      如果在平水韵中迷茫,不如知难而退,干脆舍去《平水韵》、《中华新韵》等所有的韵书,就按照我们上小学时的汉语拼音方案写诗,依据汉语拼音的韵母来划分韵部,区别韵字。渔翁想,也一定会写出很多寄深辞婉、意兴飘逸的格律诗。H!}+tT^=A pt%G|`)slKm
      & {Dr(zz )`;? Y) M

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       2009/7/8 22:56:21
     - 发言:一剪寒梅  美女不在线,有人找我吗?

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    楼层:1日记短消息回复修改  2009/7/8 23:12:48 ┊ 0  
    总ID号为: 12916  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    本人现在的困惑就是关于用韵方面的,由于古今字的读音是不同的,所以很难掌握一些韵字的韵部,但是要想掌握平水韵的知识也只有苦下功夫,却也真的是很难很难。x%TND1yp`q2LBY6W4hDD=
      虽然喜欢古诗词,但由于自己的知识水平都很有限,我极赞同最后的几句观点,嘿嘿,这对于我们现代人来说,还算容易一些。2P |G_%@b}"bO]+rF"|=J ~
      如果在平水韵中迷茫,不如知难而退,干脆舍去《平水韵》、《中华新韵》等所有的韵书,就按照我们上小学时的汉语拼音方案写诗,依据汉语拼音的韵母来划分韵部,区别韵字。渔翁想,也一定会写出很多寄深辞婉、意兴飘逸的格律诗。Jr=f FrQfN]utY^.8dZj:
      4{?@AgRtGqM+C=A3m


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    楼层:2日记短消息回复修改  2009/7/8 23:15:15 ┊ 0  
    总ID号为: 12918  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    希望大家能发表一下自己的见解,望多多交流赐教。:[bYj& FR 3S{B&e_Q}*iM[=


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     - 发言:落花飞雪  帅哥不在线,有人找我吗?

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    楼层:3日记短消息回复修改  2009/7/9 0:47:10 ┊ 0  
    总ID号为: 12920  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    确实不错!!

     - 发言:一剪寒梅  美女不在线,有人找我吗?

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    楼层:4日记短消息回复修改  2009/7/9 8:32:00 ┊ 0  
    总ID号为: 12923  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    别光是翘大拇指啊?烦请请飞雪编辑发表一下自己的观点。谈谈自己的写诗经验及对于古韵运用的一些方法与看法,共同交流,共同进步!OKl?6=214c G]Uf/8jvG4b1x


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    楼层:5日记短消息回复修改  2009/7/9 23:33:53 ┊ 0  
    总ID号为: 12930  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    我觉的这篇文字写的非常好!应该推荐。(绝对心里话!)

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    楼层:6日记短消息回复修改  2009/7/9 23:36:40 ┊ 0  
    总ID号为: 12931  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    这不是我写的=h3iDh!%Uj,Z f]\#


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    楼层:7日记短消息回复修改  2009/7/9 23:58:08 ┊ 0  
    总ID号为: 12932  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    没关系,转帖很好!

     - 发言:一剪寒梅  美女不在线,有人找我吗?

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    楼层:8日记短消息回复修改  2009/7/10 12:43:38 ┊ 0  
    总ID号为: 12934  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    多谢鼓励!L"!Za,DJ(;,Q4C#x|\


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     - 发言:围棋听浪  帅哥不在线,有人找我吗?

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    楼层:9  与 285849909 交谈日记短消息回复修改  2009/10/3 22:15:58 ┊ 0  
    总ID号为: 14139  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    从红学专家周汝昌悼念季羡林的诗看周老先生的用韵'30 B#]* s_z @!hL3X+@
    $\KGYWPa:)w4G8
    周汝昌先生诗:-*y5O\.dw|-tF.RmA2  gcHD
    大师霄际顾人寰,五月风悲夏骤寒。'pWDjV_w0S|h'9 6uXg
    砥柱中华文与道,渠通天竺梵和禅。?^?u w%FRi{p mgh CrHh
    淡交我敬先生久,学契谁开译述关。 T0+|/XomC 38?$h1/^.Ox
    手泽犹新存尺素,莫教流涕染珍翰。 ]("YX1G7 F  :w B
    yrfANe+3#wdUuu.N*+ZP=
    at?mk5*6k7'g=hT@ :Uu\
        在《平水韵》中,寰、关属上平十五删,寒、翰属上平十四寒,禅属下平一先。?a=r Sk e!Kk;'qD2E0_v
        诗中“竺”“泽”两字处须用仄声字,“翰”处须用平声字。如果是按现代汉语普通话,竺、泽属平声,不属仄声;翰属仄声,不属平声。Zk[! b=LX7d{xq5tM4( 6c:
        由此可见,周老先生的这首律诗,既不用平水韵,也不用现代汉语韵。woR{|Js6L'?yaE=bA5-""
        用的大概是折中的《词林正韵》。在《词林正韵》中,寰、寒、禅、关、翰都属第七部平声,十三元(半)十四寒十五删一先通用;竺属第十五部入声;泽属第十七部入声。VLm53/nSWR2\@`3_I4 t
    D2dOiu![&-W762I&+('0R
     u%Ej*3.bu RX@RJ?6 +
    3M~%Y9Bg So IX]m5s xc1|*m
    附从百度搜来的周汝昌简介:W5e4ok B/8@y4CpxSOjD3c
    周汝昌,本字禹言,号敏庵,后改字玉言。曾用笔名念述、苍禹、雪羲、顾研、玉工、石武、玉青、师言、茶客等。男,汉族,1918年3月4日生于天津咸水沽镇。我国著名红学家,曾就学于北京燕京大学西语系本科、中文系研究院。他是继胡适等诸先生之后,新中国研究《红楼梦》的第一人,享誉海内外的考证派主力和集大成者。先后任燕京大学西语系教员、华西大学与四川大学外文系讲师、人民文学出版社古典部编辑、是第五——八届全国政协委员,中国和平统一促进会理事,中国作家协会和书法家协会会员,中国韵文学会、中国楹联学会、中国大观园文化协会顾问,中国曹雪芹学会荣誉会长。1991年开始享受政府特殊津贴。邓肖达曾称其为|“中国最伟大的红学家。”Ah#UYRW6f&]&u'pOxAQ5D
      治学以语言、诗词理论及签注、中外文翻译为主;平生耽吟咏、研诗词、笺注、赏析、理论皆所用心,并兼研红学。有20多部学术著作问世,尚有几部正在印制之中。其中《红楼梦新证》是第一部、也是代表作。LDA5Pn9Z PoQ:Dj }2 
      1980年赴美国出席“首届国际红楼梦研讨会”;1984年受国家委派赴苏联考察列宁格勒藏本《石头记》;1986-1987年,获美国鲁斯基金,赴美国访学讲学一年并任威斯康辛大学客座教授。V6BuOWhkCPdFYT| 6=]4

     - 发言:大兴梧桐  帅哥不在线,有人找我吗?

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    楼层:10日记短消息回复修改  2010/11/20 17:07:39 ┊ 0  
    总ID号为: 16200  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    熟能生巧,呵呵!

     - 发言:阿丫丫  美女不在线,有人找我吗?

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    楼层:11  与 89210406 交谈日记短消息回复修改  2010/12/3 22:53:00 ┊ 0  
    总ID号为: 16235  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    多多学习。


    欢迎大家访问 小丫丫 的博客: http://ayy166.blog.163.com
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    楼层:12  与 1051683065 交谈日记短消息回复修改  2010/12/3 23:20:03 ┊ 0  
    总ID号为: 16236  我现在正酝酿一首古诗词,可是老是找不着调。

    ,1xj{Y=[=l:p$`# Qhx


    生于20世纪70年代,山东临沭人。青藤文学网网站副总编,临沂市作家协会会员,中国闪小说学会会员。有近百篇诗文在报刊杂志发表,2013年在青藤文学网和天涯论坛成功策划组织“佛光照明杯闪小说大赛”。
     - 发言:一剪寒梅  美女不在线,有人找我吗?

     - 文章:229 篇
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    楼层:13日记短消息回复修改  2010/12/3 23:30:54 ┊ 0  
    总ID号为: 16237  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    谁信啊,怀素,我觉得你对古诗词的理解比俺深刻多了,怎么这么谦虚呢?资料你应该有吧?不行,我借你本最基本的书看看,嘿嘿,除了你俺谁也不借,书可是心肝啊 wZTY=7tlJXN@I/,xF


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     - 发言:子沐  帅哥不在线,有人找我吗?

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    楼层:14  与 1198818434 交谈日记短消息回复修改  2012/7/29 21:18:36 ┊ 0  
    总ID号为: 18277  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    为什么要用古音?用也无妨,但是古人有时用的是方言发音,这该怎么办?


    就是现在、
     - 发言:沂河渔者  帅哥不在线,有人找我吗?

     - 文章:25 篇
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    楼层:15  与 867939972 交谈日记短消息回复修改  2012/9/1 12:04:04 ┊ 0  
    总ID号为: 18344  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”


    临沂市作家协会会员   中国闪小说学会会员 在国内外报刊.电台 .电视台发表新闻.童话.诗歌.小说800余篇(首).  通联 沂水县杨庄镇小学    QQ867939972
     - 发言:风无忌  帅哥不在线,有人找我吗?

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    楼层:16  与 501748485 交谈日记短消息回复修改  2013/5/24 10:59:20 ┊ 0  
    总ID号为: 19630  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    我认为诗歌的发展就是应当与时俱进,唐代的韵和先秦的韵也未必相同,当时的规定也只是适合当时的诗歌,当代的诗歌亦应遵循当代的读音,否则,失去绝大部分受众,仅有所谓的几个骚人孤芳自赏,又有何意义?

     - 发言:姜木鱼  帅哥不在线,有人找我吗?

     - 文章:7 篇
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    楼层:17  与 978037787 交谈日记短消息回复修改  2015/7/7 16:19:48 ┊ 0  
    总ID号为: 23717  回复“欢迎喜欢古诗词的朋友来这里交流探讨(使用平水韵的几个问题)”

    含喜凉风香稻村(tun),w?Fzp tdcCv Z:Qam
    秧歌缭绕唱庄园(yun)。q[9$J8#-+mQ=dI#nRpiaJ
    丰收年景囤仓满(men),2Jk?=tI}q:z_X,KzP[[
    欢笑老翁扎幼孙(sun).


    此帖由编辑 怀素 于 2015-7-12 21:56:56 修改过

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